Mouvement des étudiants stéphanois

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 L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?

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Lorène
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MessageSujet: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Dim 25 Nov - 20:53

Il semblerait que l'UNEF mise sur un essouflement prochain des greves et occupations pour mieux reprendre le controle du mouvement en janvier lorsque toutes les centrales appeleront au mouvement...
Qu'en pensez-vous?
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Fabinou



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Mar 27 Nov - 20:31

L'UNEF et son représentant principal, Monsieur Julliard (car c'est comme ça qu'il faut désormais l'appeler), ont l'amantablement échoué au sujet de cette loi et de la réforme des universités. Et comme tout grand politicien, il retourne sa veste toujours du bon côté (sans faire référence à Dutronc bien sûr...).

Je pense qu'une telle erreur lui est nuisible, et il le sait bien, mais il ne pourra pas reprendre le contrôle du mouvement tant que celui-ci subsistera!
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BCC



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 14:44

Quelle déception pour les étudiants " bloqueurs " qui comptaient sur le soutient de l'UNEF dans leur mouvement ! C'était un peu utopique de leur part car sachant que le représentant principal Mr Julliard avait contribué à l'élaboration de la Loi Pécresse, il n'allait surtout pas les soutenir dans leur désaccord. De plus, le fait qu'il démissionne ne changera pas la position de l'UNEF, qu'on se le dise !
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Fabinou



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 16:08

Alors BCC, je tiens à répondre solennellement à ton message:

nous avons toujours été en désaccord avec l'UNEF par rapport à la négociation qu'elle avait menée sur la loi LRU. Et c'est vrai qu'on attendait son soutien. Pourquoi?
Car il est le plus important syndicat d'Etudiants, qu'il est sensé nous représenté, et que la majorité des étudiants étaient contre cette loi.
Car il est, à l'heure actuelle, le seul lien possible entre nous et le gouvernement.

Mais il faudra bien que l'UNEF, et j'irais même plus loin, tous les syndicats étudiants, revoient leur but et leur organisation: car ils sont la pour être notre porte parole et non pour défendre leurs propres intérêts, comme M. Julliard nous le montre très bien, se faisant un nom et en partant dès que le poulet commence à sentir le bruler pour éviter de salir sa carrière avec un échec...

Et son départ n'interdit en rien le changement de position de l'UNEF: comme dit le proverbe: " Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis!".[u]
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 16:14

moi je me demande quand même si du fait de l'annonce du départ de Julliard après qu'il a parlementé avec la ministre ne va pas faire s'essouffler le mouvement.
A mon avis, Julliard vient de faire des plans sur son avenir: en parlementant avec la ministre, il sera considéré comme un homme de gauche ouvert au dialogue et aux réformes droitistes; et en annonçant qu'il va quitter l4UNEF, il répond aux exigences de la ministre, à savoir que le mouvement étudiant s'arrête.

N'est-ce pas maintenant qu'il faut le plus se mobiliser?

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BCC



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 16:57

A Fabinou :

Ok ça se comprend mais il y a d'autres syndicats qui existent même s'ils ne sont pas si " réputés " que l'UNEF pour s'adresser au gouvernement. De plus, il ne faut pas rêver vous n'aller pas faire changer d'avis un syndicat en lui envoyant une lettre et en faisant des blocages ! Chacuns à ses positions et son avis même " s'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis " comme tu le dis si bien, et donc tout le monde ( même les bloqueurs ) sont des imbéciles selon toi car personne ne veut changer d'avis ! Certes c'est un peu enfantile de dire ça mais j'essaye de résonner comme toi .
Quand aux syndicats étudiants, en général, peut tu me dire alors pourquoi il en existe plusieurs ?! parce qu'ils ont chacun divers avis politique et tout joue sur la politique à ce niveau là.



A Lorène :

Arrêtez de vous imaginez pleins de scénarios perfides à son sujet. Il à prit une décision et il s'y tiens. Comme dit Mr Trouillet : on vous dis 3 lignes vous en faites 15 ! Tous ça par le plaisir de faire la grève ... Au bout d'un moment il faudrait penser à arrêter quand on voit que ça n'avance plus.
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Djé

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 17:06

Faire grêve n'est pas un plaisir et pour la phrase de Mr Trouillet: on ne se ferait pas 15 lignes de raisonnement dérrière si ses 3 lignes étaient sans sous-entendus.
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 17:07

je trouve simplement étrange que cette annonce soit faite alors que le mouvement est en train de s'essouffler.
Et surtout je ne suis pas dupe, Julliard est pressenti pour faire partie des prochaines listes électorales à Paris...

je ne pense pas qu'il faut arrêter quand on voit que ça n'avance plus, parce qu'à cet instant-là, le gouvernement se croira tout permis pour nous faire avaler n'importe quoi.

Si le PS n'est plus une force d'opposition et que la gauche ne sert plus à rien, il faut quand même continuer à montrer qu'il y a une vrae force d'opposition dans ce pays et que l'on n'est pas prêt à abandonner nos acquis sociaux.

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:23

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut se faire entendre et dire ses désaccords face au gouvernement, on est en démocratie. Mais le problème c'est qu'il y a d'autres moyens de se faire entendre, autre que le blocage des universités.
D'abord les étudiants n'ont pas le droit de faire la grève car ils ne sont pas salariés et n'ont pas le droit d'interdire l'accès à l'éducation des autres élèves et au travail des personnels.
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Djé

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:28

Merde Sarkozy est sur le forum Shocked
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BCC



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:30

désolé mon gars mais c'est la vérité !
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:34

@ Djé: essayons d'être constructifs et de ne pas insulter les gens...

je vais te dire une chose BCC, certes comme l'a dit Sarko c'est peut-être ridicule de parler de grève quant on parle deu mouivement étudiant puisqu'ils n'ont pas de salaires à perdre. mais je vais prendre mon exemple: je me considère en grève parce que mon campus (Trefilerie) n'est plus bloqué et que les cours ont repris, tandis que moi je ne vais pas en cours et je suis mobilisée 24/24 pour les actions. En faisant cela, certes je ne risque pas mon salaire, mais je risque quand même de rater mon semestre et peut-être mes bourses (quoique j'ai envoyé un mail à mes profs pour leur expliuer, espérons qu'ils soient indulgents).

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Djé

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:44

Peut-etre que "faire le toutou" te plait mais je suis désolé on ne peut pas TOUT accepter. Tu sais rappelle toi bien de ça: il arrivera certainement un jour où tu en auras marre de courber l'échine et de subir, ce jour là tu auras une petite pensée pour nous et tu te rendras compte que quand tu veux te battre pour tes idées tu mets les moyens les plus éfficaces et les plus rapides pour y arriver. Je suis d'accord le blocage n'est pas une fin en soit (même si ça te parait surprenant les "bloqueurs actifs" veulent reprendre les cours le plus vite possible) et quand je lis ou j'entends que les étudiants n'ont pas le droit de grève (en particulier de la part d'une étudiante) je ne comprend plus rien, on est peut etre pas salariés comme tu dis mais étudier est notre travail ne l'oublie pas!

PS: Je ne l'ai pas insulté j'ai juste voulu mettre une note d'humour dans un debat serieux^^
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BCC



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:50

Oui c'est ton choix donc tu l'assume. Certains craignent de rater leur partiel parce qu'ils font grève : ils ont voulu faire grève c'est leur problème, maintenant qu'ils assument leur choix et les conséquences qui vont avec, alors qu'ils ne se plaignent pas ! Tandis que d'autres ne demandent qu'à retourner en cours pour finir comme il se doit leur semestre sans que d'autres viennent les perturber avec leur blocage car certains peuvent avoir des projets précis et ne doivent pas se permettre de perdre du temps ou des cours en moins. Tu comprends ?!

Tu vas me dire que vous vous battez justement pour leur avenir. Il vaudrait mieux penser à assurer ton avenir proche que ton avenir futur et voir comment les choses se passent au lieu de toujours tout critiquer ceux qui prennent des décisions dans le seul but de créer des meilleures universités dans TOUTE la France.
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:51

n'oublie pas que je suis de ton côté Djé!
mais il ne faut pas oublier ceci: à la base la grève est une action collective, consistant en une cessation concertée du travail par les salariés d'une entreprise, d'un secteur économique, d'une catégorie professionnelle ou par extension de tout autre personne productive, souvent à l'initiative des syndicats. Cette action vise à lutter contre une situation ou une mesure jugée inacceptable, en faisant pression sur les supérieurs hiérarchiques ou l'employeur (chef d'entreprise ou patron), par la perte de production qu'elle entraîne. C'est une épreuve de force, le travailleur n'étant pas rémunéré pendant que l'employeur perd de l'argent. Par abus de langage, sont parfois appelés grèves, les mouvements étudiants bloquant les universités pour manifester.
il est vrai qu'il y a deux articles dans le robert pour grève: "arrêt volontaire et collectif d'une activité, par revendication ou protestation". Et c'est cet article qui nous concerne. Et c'est cet article que sarko a pas du lire.

Et je t'interdis de me juger parce que je prends des risques actuellement en n'llant pas en cours!

Par contre je suis bien d'accord que quand le mouvement sera fini (et j'ai hâte) je serais bien contente, parce que je passe, comme beaucoup d'autres, des semaines exténuantes (je distribue des tracts le week end aussi!!!!)

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:54

Dit moi comment une fois que le systhème sera bien mis en place et actif on pourra lutter?
PS: je m'adresse à BCC depuis tout à l'heure^^
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 18:57

@BCC: tu crois quoi?!! Je suis en dernière année de lettres classiques et j'ai de grands projets pour l'année prochaine, j'envoie des dossiers à droite à gauche pour faire de ce projet une réalité. Mais là, je ne susi plus assurée d'avoir mon année et donc je risque de devoir remettre mes rêves à une autre fois.

Je vais encore te dire une chose, moi je susi en grève et ma fac n'est pas bloquée. JE me consacre intégralement au mouvement. CEux dont la fac est bloquée ont beaucoup moins de souci à se faire et surtout ont beaucoup de chances parce qu'ils ont tout le temps de réviser!!!

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:01

Oui Djé, ça me surprent que les " bloqueurs actifs " comme tu dis veulent reprendre les cours. C'est une forme de lassitude face à la grève ou vous voyez que ça ne servira à rien car le gouvernement restera sur ses positions ? ( c'est une vrai question que je te pose )

Pour ce qui est du droit de grève, étudier n'est pas ton travail mais c'est un droit qui t'offre un travail c'est pas la même chose. Tu es libre de ne pas étudier tu sais. Donc tu n'est pas salariés en étant étudiant ( même si tu touche des bourses ce qui n'a rien avoir ici ) donc pas de droit de grève.
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:08

Tu sais les "bloqueurs actifs" veulent reprendre les cours parce qu'ils aiment ce qu'ils font et c'est aussi pourquoi ils se battent contre cette loi: à l'AG de vendredi Xo a pris la parole et à clairement dit que le blocage est fatiguant et c'est tout à fait légitime (malgré ce que pense l'opinion publique!) on ne se lasse pas sinon on arretterait d'organiser des AG,des actions...
Et personnellement, je considère les études comme un travail
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:22

Ne t'énerve pas Lorène, je te juge pas au contraire je trouve que ton choix est bien mais je parlais des autres étudiants en général et non toi personnnellement.
Peut être que maintenant on a plus de temps pour réviser mais ça chamboule toutes les vacances de Noel ainsi que le début du second semestre de l'année. Tout sera décalé maintenant. Ceux qui n'ont rien demandé subissent les conséquences des autres : on est tous maintenant dans le même panier.


Eh ben Djé tu dois pas beaucoup te faire plaisir dans tes études si tu te considère déjà au travail ( petite touche d'ironie non méchante ).
En tout cas tu ne peux pas nier la loi c'est la loi, c'est comme ça.
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Djé

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:29

Pour répondre à ta touche d'humour^^
J'adore ce que je fais et d'ailleurs j'espère bien faire ce que je fais encore longtemps^^
Tu sais nous ne sommes pas en dictature on a encore le droit de dire, d'exprimer notre désaccord: on ne cherche pas forcément à ce que la loi soit abrogée, discute un peu avec les "bloqueurs actifs" hors AG ils te diront tous, je pense qu'une réforme des universités est nécéssaire mais de là à dire que celle proposée est la bonne...
Les lois peuvent être adaptées et donc améliorées, il suffit juste d'exprimer notre mécontentement et de proposer des "motions populaires"
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Lorène
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:33

Désolée de m'être énervée (pff j'assure pas hein, je suis admin pourtant lol).

Heu ça c''est une idée Djé: il faudrait proposer une nouvelle loi.

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Djé

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:38

Le problème c'est qu'il faut une bonne connaissance juridique
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arnaud_G

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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 19:50

Je pense que proposer une loie n'est pas dans nos cordes, et que de plus ce n'est pas a nous de le fare, nous avons un gouvernement pour cela.
Nous pouvons par contre dire sur quels point nous somme en désaccord afin d'obtenir une loie qui nous convient.
Le problème vien du fait que le gouvernement n'est pas representatif des éudiants et que par concequents les loies qu'il fait ne nous conviennes pas. (enfin, pour ma part, je ne peu pas parler pour tout les étudiants)

Par contre je voudrai dire quelquechose a BCC:
je suis un élève bloqueur, et je peu te dire que j'aimerai bien retourner en cour moi aussi car j'habite en haute loire et je n'est pas d'apartement a st etienne ce qui me fait lever vers les 5h30 du matin toute la semaine pour ensuite aller distribuer des tracts ou chanter faire du kasoo pour des enfant dehirs alor qu'il fait froid et que je suis malade.
Alor oui j'aimerai bien retourner au chaud dans mes salles de cours, le cul posé sur une chaise.
Après je peu comprendre que toi aussi tu veuille aller en cours, mais ne dit pas que nous bloquons pour bloquer et ne pas aller en cours...
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BCC



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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   Sam 1 Déc - 20:06

Et ben alors si vous voulez tous retrouver les bancs de la fac, arrêtez de bloquer et les week-end faites des actions. Je ne comprend pas pourquoi vous ne montez pas à Paris pour être plus efficace ? Vous rassemblez un max d'étudiants de tous les coins de la France et vous montez tous ( en plus maintenant il n'y a plu de problème avec la grève des trains ) ?


J'aimerai rajouter une dernière chose : lors du vote du blocage ou non des facs, il y a au moins 300 étudiants pour le blocage ( par exemple ). Or pendant les manifs vous vous retrouvez à 200 étudiants ET LYCEENS compris . Alors où sont passés les restants qui ont votés pour le bocage ? A ce que j'ai compris le blocage c'est fait pour tous vous réunir pour faire des actions. Mais ceux qui ne sont pas aux manifs ils sont où ??? en vacances ?! il y en a qui profite de ce mouvement ^^


Sur-ce bonne soirée, ça m'a fais plaisir de vous parlez et je vous dis peut-être à bientôt si vous le voulez bien ?! ...
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MessageSujet: Re: L'UNEF quitte la coord. nationale: une tactique?   

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